Форум клуба путешественников "Средний Дон"

Общение => Обмен опытом => Тема начата: Leha от 2011-01-16, 22:06:33

Название: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-01-16, 22:06:33
Вопрос на тему обогрева палатки!
А чем ночью в ней обогреваться?
Насколько я знаю газовой грелкой опасно, ведь выделяется углекислый газ.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-01-16, 22:41:38
Погоди, Лёша, скоро всё узнаешь!
Используется газовый инфракрасный обогреватель.
Опасен не углекислый газ (СО2), а угарный (СО). При каталитическом окислении в керамических сотах инфракрасного обогревателя последний не образуется.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-01-17, 18:33:13
Хорошо!Ждем-с  :) :pardon:
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Roman от 2011-01-21, 22:03:04
Сегодня смотрел в Леруа Мерлен газовую печку (инфракрасный обогреватель). Она с пьезоподжигом, аккуратная, но слишком громоздкая. Не стал покупать
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-01-21, 22:05:47
Сколько стоит? каких примерно габаритов?
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Roman от 2011-01-22, 08:59:30
Leha, я говорил про газовую печку для обогрева палатки, а не для приготовления пищи.
Готовить на ней нельзя. При попадании воды, керамические соты могут разрушаться.
Примерно вот такая   http://www.unisaw.ru/catalog/element.php?ID=331474&area=nonpro&type=%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%B0,%20%D0%9F%D0%B5%D1%87%D0%B8
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: varan от 2011-01-22, 11:02:42
Roman.
приблизительно такая плитка как в посте продаётся в магазине "белоросс" за 700 рублей 2,5 киловатта и за 900 на 3 кв. я купил на 2.5 подключаю к 5 литровому баллону расход по паспорту 300-400 гр за час. для пушки газовой на 10 квт есть у мня баллон на 20 и 40 литров там расход 1 литр за час. пушка наз. "ремингтон" куплена была в "метро" за 4700 обогревает быстро зимой на даче не заменима, пока растопишь печку, короче выручает. в палатке пока не пробывал но думаю в моём "брест-6" будет нормально работать. к пушке нужно 220 вольт для работы мотора мощностью 16 ватт так что преобразователя на 150 ватт хватает.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Roman от 2011-01-22, 11:35:34
Roman.
приблизительно такая плитка как в посте продаётся в магазине "белоросс" за 700 рублей 2,5 киловатта и за 900 на 3 кв. я купил на 2.5 подключаю к 5 литровому баллону расход по паспорту 300-400 гр за час. для пушки газовой на 10 квт есть у мня баллон на 20 и 40 литров там расход 1 литр за час. пушка наз. "ремингтон" куплена была в "метро" за 4700 обогревает быстро зимой на даче не заменима, пока растопишь печку, короче выручает. в палатке пока не пробывал но думаю в моём "брест-6" будет нормально работать. к пушке нужно 220 вольт для работы мотора мощностью 16 ватт так что преобразователя на 150 ватт хватает.
Нужно, что бы был регулировочный вентиль подачи газа к керамическим сотам. Там есть вентиль?
А насчёт тепловой пушки...для дачи, гаража-отлично, но не с собой же возить такие размеры!
Видел недавно на рынке на Машмете керамический обогреватель размером с полторы пачки сигарет, на ножках, сверху защитная сетка...Наверное, его и буду брать. Вентилёк регулировочный купить отдельно и врезать его в шланг до печки. Для палатки хватит.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: varan от 2011-01-22, 11:38:32
на печках нет вентиля регулировочного. если придавливать краном на баллоне можно чуть снизить подачу газа, но у всех этих устройств есть минимальное давление при котором мламя срывается и особо сильно не отрегулировать.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Roman от 2011-01-22, 11:45:17
Кран на баллоне стоит до редуктора, им плохо регулировать подачу. Тот ,который в Леруа Мерлен-у него есть своя регулировка на печке, пьезоподжиг.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: shmit-2 от 2011-01-22, 20:52:35
На Машмете у переезда взял осенью и печку 2,5кв и балон на 12 литров, дешевле не встречал. В паспорте к печке сказано- 10 литров газа на 18 часов. Топлю на даче комнату 12 квадратов, от минус 5 до плюс 15 нагревает за час. Тем временем и печь начинает давать немного тепла. Реально газа хватает значительно больше, чем на 18 часов. Готовить на ней приходится постоянно.http://i042.radikal.ru/1101/92/f8bfaaddb29d.jpg   http://i038.radikal.ru/1101/af/9edda5709a41.jpg   К случаю, Ровер на охоте.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-01-23, 23:18:29
Ну наконец-та Ренж Ровер засветился!

По сути: с печкой Арго (2,9 паспортных кВт) полностью заправленного 12-литрового баллона (а это около 11 литров газа) хватает на 27 часов работы.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-07, 20:53:13
Народ подскажите пожалуйста чем можно отапливать палатку зимой, кроме как обогревателем с керамическими сотами?
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: socrat31 от 2011-02-07, 21:05:47
Народ подскажите пожалуйста чем можно отапливать палатку зимой, кроме как обогревателем с керамическими сотами?
Перегаром ;)
свеча, инфракрасник, но лучше всего ночевать в машине...
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-07, 21:18:08
а в машине автономка)))

p.s. инфракрасник на чем работает?
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: socrat31 от 2011-02-07, 23:39:13
а в машине автономка)))

p.s. инфракрасник на чем работает?
или газ. или элект-во
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: DNK_390 от 2011-02-08, 02:57:39
Электрический обогреватель + генератор в кустах.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-02-08, 03:52:51
Лёша, ты же спал недавно с инфракрасным обогревателем. Газовым.
Поделись впечатлениями.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-08, 19:41:45
Поделиться? Хорошо :)!!!
Пол ночи боялся как бы не угореть :-\.
Потом посреди ночи, когда стало жарко начал стаскивать с себя одеяло, которым заблаговременно укрылся поверх спальника,  увидел что двери в нашем вагончике почти не закрыты (зазор был сантиметров 5) =-O.
Успокоился.
Подумал что кислорода всем хватит ;).
Уснул.
Проснулся утром (около 6.30), решил выйти по нужде.
Вышел за территорию турбазы. Иду в "клозет".
Боковым зрением замечаю справа необычный силуэт.
-А-а-а-а-а =-O =-O =-O!!! Блин =-O!!! ВЕРБЛЮД  :crazi: :crazi: :crazi:!!!!!!!!!!!!!!!
Думаю:
- Все пипец НАДЫШАЛСЯ :insane:!!!!!
Соотношу:
- Верблюд - пустыня. Я  :pardon:- на берегу Дона.
Смотрю:
- Не ну В НАТУРЕ ВЕРБЛЮД :crazi:!!!! Едрить через корень :insane:!!!
Потом успокоился 8). Пошел за фотоаппаратом в вагончик 8) (надо же заснять улики, что я не сбрендил 8)).
Фотографирую. Попутно рассвет заснял  :)(подумав что неплохо бы светофильтр подкупить на фотик, а то матрицу жалко). Баржи :-[. Турбазу :-[.
Народ зашевелися.
И думаю.
- КАК ЖЕ ХОРОШО ТО У НАС :)!!! В РОССИИ :) :) :)!!!

Вот примерно вот такие ощущения :D.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Ноябрина от 2011-02-08, 20:10:00
Алексей, да у вас талант описывать ощущения! :D :good:
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-08, 20:17:22
 :-[...
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-02-09, 02:25:41
Лёха, ты поэт!  :good:
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-09, 22:05:22
Смеялись?
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Ноябрина от 2011-02-09, 22:38:37
Смеялись?
  Конечно! Но понравилось - серьёзно! :)
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-02-15, 05:04:58
Обзор каталитических обогревателей
http://catalyst.nm.ru/rall.htm

P. S. недавно купил в добавок к имеющимся такой:
http://www.interbaza.ru/catalog/price2/details/49/
за 2000 в Леруа Мерлене. Пока впечатления самые положительные. В палатке ещё не пробовал, непонятно, надо ли его экранировать от окружающих вещей и если да, то как.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-15, 19:04:27
Дима! Я думаю что данная "приспособа" слишком велика для палатки.
А если уменьшить подачу газа то какова вероятность, что не затухнет?
Я не помню там есть в нем механизм, который перекрывает газ когда нет выделения тепла?

Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-02-15, 19:47:19
1. Ни фига не больше моей печки ГИИС-3.65 в самодельной коробочке. В любом случае, под обогреватель надо отдать одно спальное место, т. е. в палатке, где летом помещаются 3 человека, зимой с печкой надо спать вдвоём.
2. Если подачу газа перевести на минимум, печка начинает работать в режиме "щас потухну", поэтому особого толку от этого регулятора я не вижу.  Если обогреватель в стабильном режиме, то потухнуть он ну никак не может, единственный способ с ГИИСом - повернуть его рабочей поверхностью набок, про этот - ничего не скажу, т. к. он изначально расчитан на работу в режиме наклонной поверхности (ГИИС греет только вверх).
Пропан-бутановая смесь ароматизирована, имеет неприятный запах. Утечка хорошо ощущается. Он малотоксичен, угореть от него ты не сможешь. Что будет, если дышать чистым пропан-бутаном, не знаю, а в машине, где разлился газовый баллон и потому обшивка насквозь пропитана его противным запахом, ездил и спал около месяца, до полного выветривания. Не умер :)
3. сомневаюсь... но почему печка должна потухнуть-то? Если газ закончится только. Ветром её не задует.

Пара цитат:

========
Для того чтобы можно было легко обнаружить утечку горючих газов, в них добавляют одорант — вещество, придающее газу специфический неприятный запах. Этот запах ясно, чувствуется при концентрации газа в воздухе, равной всего 0,5%, то есть задолго до образования пожароопасной воспламеняемой смеси. Значительную утечку газа можно определить по звуку. Испарение жидкой фазы сопровождается затратой тепла, то есть понижением температуры. Это вызывает охлаждение трубопровода или корпуса баллона, конденсацию и замерзание на них влаги с образованием снежной «шубы», появление которой—один из признаков утечки газа.

======

Горючие газы: бутан, пропан, бутилен, пропилен, этан и этилен очень слабо растворяются в крови и поэтому почти не обладают токсическим (отравляющим) действием. Их воздействие на организм человека заключается прежде всего в том, что, попадая в воздух и смешиваясь с ним, они вытесняют другие газы, в том числе и кислород, уменьшая содержание последнего (в случае открытого пространства) в воздухе или снижая его парциальное давление (в случае закрытого пространства). И в первом, и во втором случае человек будет испытывать кислородное голодание. Так, двухминутное вдыхание воздуха с 10%-ным содержанием горючих газов вызывает головокружение. При значительных концентрациях газов человек может погибнуть от удушья.

Помимо сказанного, пропилен и бутилен обладают наркотическим действием. Например, при вдыхании воздуха, содержащего 15% пропилена, через 30 минут наступает потеря сознания, при 24% — через 3 минуты, а при 35% — через 20 секунд.

Для бытовых нужд применяются технические пропан и бутан, а также их смесь. Эти смеси уже имеют определенную токсичность, так как содержат небольшое количество сероводорода — газа, отрицательно действующего на нервную систему. Если в воздухе будет содержаться сероводорода 0,2 мг на литр, то через несколько часов у человека появляются симптомы легкого отравления, при 0,3 мг/л через 5—10 минут появляется сильное раздражение глаз, слизистой оболочки носа и горла, а при концентрации свыше 1,5 мг/л может наступить быстрое смертельное отравление.

Все эти газы тяжелее воздуха и при утечке стелятся по земле. Поэтому запрещается оставлять на ночь баллоны и газовую кухню в палатках, снежных хижинах, то есть в тех местах, где спят туристы.

=====

Одним из самых опасных нарушений правил безопасности является переполнение баллонов сжиженным газом сверх установленных норм. Дело в том, что при увеличении температуры на одну и ту же величину пропан расширяется в 16 раз больше, чем вода, ив 3,2 раза больше, чем керосин (бутан соответственно — в 11 и в 2,2 раза). Расчетные данные по называют, что давление в переполненном сжиженным газом баллоне увеличивается в среднем на 7 кгс/см2 при нагревании газа на ГС. Так, перепад температур от +20 до +35°С приводит к увеличению давления на 105 кгс/см2, что неминуемо вызовет раздутие, а затем и разрыв баллона, материал которого имеет сопротивление разрыву всего 38—40 кгс/см2 (то есть примерно рассчитан на 2,5-кратный запас по сравнению ? рабочим давлением, не превышающим 16 кгс/см2).

Поэтому баллоны заполняются не полностью, а с оставлением некоторого объема для паров сжиженных газов. При наличии такой воздушной подушки (паровая фаза) расширение сжиженных газов (жидкая фаза) не вызовет опасных для стен баллона напряжений, а приведет только к уменьшению объема (сжатию) этой подушки.

Степень заполнения баллонов зависит от плотности сжиженного газа и разности его температур во время заполнения и при последующем использовании (хранении). Существующие правила безопасности определяют предельное заполнение баллона в зависимости от разности указанных температур в пределах 80—90%. от его емкости.


=====

Газовый баллон никогда не ставьте в палатку. Я использую для подключения печки трехметровый резиновый шланг.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Leha от 2011-02-15, 22:46:46
не знаю все-равно у меня к нему (газу) "недоверие" :(...
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-05-14, 22:49:18
Моё сообщение с форума Volgacach.ru по инфракрасным обогревателям (вдруг кому окажется полезным):
========================================
К вопросу обогрева палатки инфракрасным обогревателем.
Здесь и в реаллайфе сломал с товарищами много копий относительно того, насколько это безопасно. Мой личный трехлетний опыт и опыт тех людей, который ночевали со мной в одном помещении, их не убеждает.
Но я уверен, что рано или поздно воспитаю доверие к инфракрасным газовым обогревателям.
http://www.novogaz.ru/catalog/gorelk-obogrev/obogrevateli (http://www.novogaz.ru/catalog/gorelk-obogrev/obogrevateli)
Моделей много, я пользовался тремя. Последнее время таким:
http://www.novogaz.ru/catalog/gorelk-obogrev/obogrevateli/oboggiiv2 (http://www.novogaz.ru/catalog/gorelk-obogrev/obogrevateli/oboggiiv2)
(по ссылке похожая модель)
а в доме - таким (самый мощный, с регулировкой):
http://www.novogaz.ru/catalog/gorelk-obogrev/obogrevateli/master_44cr (http://www.novogaz.ru/catalog/gorelk-obogrev/obogrevateli/master_44cr)

Для эксплуатации в палатке, чтобы не прожечь одежду об него во сне, эксплуатирую внутри железной коробки, "обшитой" изнутри асбестом. Позже сфоткаю, как это выглядит - делается за полчаса.
Коробку ставлю на пенополиуретановый коврик - всё нормально!.
Честно признаюсь: если спать, прислонившись штанами к коробке, то они проплавятся. Спальником - тоже. Не сразу, но за полчаса-час проплавится оболочка (синтепон - нет). Так что для газового обогревателя в палатке резервируется одно спальное место :) Если едете вдвоём, то берите с собой трёхместную палатку.

Первое время пользовался обогревателем "Арго". Для него не нужно никаких коробок, но так как он высокий, пространство рядом с полом остаётся непротопленным. Мощность его меньше, чем у ГИИС-3,65 - всего 2,9 кВт.

Добавлю: еду на нём готовить можно. Воду лить категорически не рекомендуется, но мы лили неоднократно и много - соты не умирают, через несколько часов просыхают и работают, как новые.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2011-11-14, 23:19:06
На геокешерском форуме нашел ссылку на интересный газовый обогреватель:
http://www.sportlive.su/product_info.php?products_id=9300 (http://www.sportlive.su/product_info.php?products_id=9300)
ценник небольшой, но сколько стоит топливо - не знаю.
поскольку он каталитический, палатку отапливать можно.
Мощность 0,5 квт - думаю, ни о чём. Мой на 3,6 кВт.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Андрей67 от 2011-12-13, 00:05:14
прошлой зимой ехал с донбая,навернулся движок. с собой был инфракрасный газовый обогреватель,12часов ждали эвакуатор, нормально тепло,и не угорели.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2012-08-17, 18:42:31
Возврат к теме обогрева.
http://www.mobintech.ru/articles/02_auto_konvektor.html (http://www.mobintech.ru/articles/02_auto_konvektor.html)
Конвекторы не выжигают кислород в палатке\машине, отвод отработавшего газа производится на улицу.
Можно установить в салон автомобиля. Для этого вырезается фанерка по размеру окна. На бивуаке стекло опускается, в это пространство ставится фанерка с прикрепленным к ней обогревателем.
Экономично и безопасно.
Девайсы в Воронеже стоят около 7 т. р., на Украине дешевле.

Осталось придумать, как установить такой в палатке!
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-22, 09:21:17
Для желающих топить палатку зимой, но не желающих заморачиваться с колхозом - есть вот такое готовое решение:
http://kovea.ru/catalog/items/kh-0203/ (http://kovea.ru/catalog/items/kh-0203/)
Теоретически через переходник (3 штуки у меня есть) можно к нему подключить большой газовый баллон.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: DEMON от 2013-01-22, 10:31:44
Для желающих топить палатку зимой, но не желающих заморачиваться с колхозом - есть вот такое готовое решение:
[url]http://kovea.ru/catalog/items/kh-0203/[/url] ([url]http://kovea.ru/catalog/items/kh-0203/[/url])
Теоретически через переходник (3 штуки у меня есть) можно к нему подключить большой газовый баллон.



Вот только не нашел ни слова по поводу сгорания кислорода и выделения угарного газа? Если топить закрытое помещение (авто, палатка) можно и не дотянуть до утра
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-22, 14:05:28
Кислород сжигает, вход палатки надо открывать на 10%. В загерметизированном салоне TLC78 кислорода хватало на 4 часа.
Угарный газ НЕ выделяет. Поэтому горелка безопасна и может использоваться в жилых помещениях.
Я отапливаю похожей (большего размера) печкой домик в деревне 50 кв. м. Окна не открываю, хватает естественной вентиляции.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: JEEP 959 от 2013-01-23, 09:18:54
Для желающих топить палатку зимой, но не желающих заморачиваться с колхозом - есть вот такое готовое решение:
[url]http://kovea.ru/catalog/items/kh-0203/[/url] ([url]http://kovea.ru/catalog/items/kh-0203/[/url])
Теоретически через переходник (3 штуки у меня есть) можно к нему подключить большой газовый баллон.



дима а вот такой вариант не рассматриваеся???  просто накнулся случайно     (http://gagarin.shop.by/pics/items/KO-2.5.jpg)

Мощность 2.6кВт
Тип топлива - солярка. (керосин)
Расход топлива, кг/час 0.25

Габаритные размеры:
Длина ---- 350мм
Ширина ---- 350мм
Высота ---- 450мм
Вес 3.85кг
Емкость топливного бака 5.3л

 Неоспоримыми достоинствами керосинового обогревателя NEOCLIMA являются его компактные размеры, полная автономность, безопасность в использовании, мобильность, экономичность и высокая надежность.
Его вполне хватит для обогрева помещений площадью до 40 м2, прекрасно подойдет для обогрева гаража, теплицы, жилого помещения, а в случае необходимости может послужить инструментом для приготовления пищи.



и как примус и как обогрев!!!   и работае на солярке :D  самое главное цена!)))  менее 2 тыр
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-23, 09:45:33
JEEP 959, Сергей, судя по описанию, вариант подходящий! Но вопрос в том, можно ли верить описанию насчет отопления жилых помещений? Я не химик, поэтому не знаю, выделяет ли устройство такого типа угарный газ. Хорошо бы найти специалиста и проконсультироваться или поискать в сети достоверную информацию. А так на первый взгляд - очень интересно.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: JEEP 959 от 2013-01-23, 10:08:32
Да вот и я не нашел никаких спецификаций!(((   только пара отзывов  , что типо всё супер!   в москве нашё сей девайс по 1200р   мож просто заказать да проверить !)))  так сказать провести следственный эксперимент :D
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-23, 11:50:47
JEEP 959, согласен, готов даже поучаствовать в роли подопытного кролика
Но хорошо бы найти человека с нормальным обонянием . Я почти не чувствую запахов.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: JEEP 959 от 2013-01-23, 12:22:13
Dmitriy_K,  Дим позвонил друзьям в москву!)))  попросил преобрести и переслать мне с автобусом!)))  будем испытывать!))) :bw: :bw: :bw:
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: VTs от 2013-01-23, 13:04:06
ВНИМАНИЕ!

Угарный газ CO не пахнет!!!

То, что считают запахом угара от печки -- это запах других продуктов неполного сгорания древесины или угля.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Ноябрина от 2013-01-23, 13:39:43
Вадим, нюхать надо на предмет утечки газа или другого топлива, сжигание кислорода воздуха или выделение СО устанавливается путем набюдения за испытуемым: признаки удушья или потеря сознания...
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: JEEP 959 от 2013-01-23, 13:44:21
VTs,  когда атомную бомбу испытывали народу тысячи погубили!)))   ну а тут максимум один жмур!)))  так что всё путём!! :lol:
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: willy от 2013-01-23, 13:53:33
Насколько я помню с 9 класса химии,
- природный газ при сгорании дает углекислый газ и воду (соотв., именно поэтому все "экологические" автомобили работают на газе);
- продукты горения нефти (бензин и т.п.) дают угарный газ, потому и нельзя находится в закрытом гараже при включенном моторе.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-23, 14:03:06
willy, газ пропан (метан) при горении тоже образует угарный газ, хоть и мало. А при каталитическом окислении (как в инфракрасном обогревателе) - не образует.
Про солярку ничего не скажу. Знаю только, что выхлоп дизельного автомобиля малотоксичен и отравиться им сложно. В отличие от бензинового.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Ankoll200 от 2013-01-23, 14:43:39
JEEP 959, Сергей, судя по описанию, вариант подходящий! Но вопрос в том, можно ли верить описанию насчет отопления жилых помещений? Я не химик, поэтому не знаю, выделяет ли устройство такого типа угарный газ. Хорошо бы найти специалиста и проконсультироваться или поискать в сети достоверную информацию. А так на первый взгляд - очень интересно.

У меня есть похожий прибор отечественного производства под названием "Солярогаз". Может работать на солярке и на керосине. В инструкции к нему написано, что впомещении может применяться только при условии хорошей проветриваемости.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: VTs от 2013-01-23, 15:19:54
Я бы писал такое в инструкции к любому прибору, пожирающему кислород.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-23, 15:44:12
Одна беда, когда жрёт кислород (совсем немного, кстати)
Совсем другая - когда выбрасывает угарный газ, смертельный яд
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Ноябрина от 2013-01-23, 16:02:31
У меня есть похожий прибор отечественного производства под названием "Солярогаз". Может работать на солярке и на керосине. В инструкции к нему написано, что впомещении может применяться только при условии хорошей проветриваемости.

Если прибор что-то сжигает, в инструкции НЕ может НЕ быть написано, что помещение должно проветриваться. Это как на погремушках, которые предназначены для детей до года, максимум 2-х, пишут: "Содержит мелкие детали (шарики), не давать детям до 3 лет".
Поэтому инструкция просто снимает ответственность с производителя (и не доказывает ни вред ни безопасность), а лучше бы они писали данные исследований: при сгорании такого-то топлива в данном приборе выделяется то-то и то-то в таких-то количествах и норма, при которой никто не отравится. Как-то так.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Кучерявый от 2013-01-24, 00:17:44
Добавлю свои пять копеек:
1- угарный газ - продукт неполного окисления углерода - СО - ядовит потому что во первых связывает кислород доокисляясь в организме, во вторых участвует в реакциях вместо кислорода и других веществ.
как уже сказано - в каталитических горелках "догорает" до СО2
наличие других ядовитых и не очень продуктов горения топлива зависит от присадок (в идеале и бензин и соляра - чистые углеводороды с разной молекулярной длиной), в соляре обычно гораздо меньше присадок.. вроде считается что самые ядовитые - присадки на основе свинца...
2 - горелки на соляре и керосине предъявляют не менее высокие требования к герметичности, чем газ! но газ, если есть утечка, просто испаряется и вы, устранив негерметичность и проветрив помещение, просто забудете об проишествии, а соляра и керосин из-за высокой смачиваемости "переползут" из под негерметичной крышечки на все что можно и этот запах вы ничем не выведете (постирать не все можно).
поверьте - достаточно одного раза недокрутить пробку - и вы навсегда откажетесь от идеи возить с собой керосиновый агрегат (кто возил канистру с солярой - поделитесь ощущениями).
3 - по поводу СО2 - углекислый газ  - да, он не ядовит, не пахнет, НО - есть ПРЕДЕЛЬНАЯ БЕЗОПАСНАЯ концентрация СО2 как в воде для рыб, так и в воздухе для млекопитающих, причем НЕЗАВИСИМО от содержания кислорода!!!
также есть предельная минимальная концентрация кислорода в воздухе (а любая горелка сжигает кислород - поэтому однозначно нужна вентиляция)
ну и за компанию - при высоких концентрациях кислорода в воздух необходимо подмешивать углекислый газ (спросите у аквалангистов)
насчет безопасности СО2 - http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4046 (http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4046)
цитата из другого источника: "Вот типичные параметры тюремной камеры,
согласно информации, полученной от тюремных чиновников:
• Максимальная концентрация окиси углерода (CO) - 1 500 мг/м3
• Максимальная концентрация углекислого газа (CO2) - 5%
• Концентрация кислорода (O2) - более 14%
• Максимальная температура - 80°C"
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-01-25, 20:08:22
Оказывается, дизельные выхлопные газы канцерогенны:
http://www.dizelist.ru/index.php/novosti/221-voz-vyxlopy-dizelnogo-dvigatelya-vyzyvayut-rak-legkix (http://www.dizelist.ru/index.php/novosti/221-voz-vyxlopy-dizelnogo-dvigatelya-vyzyvayut-rak-legkix)
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Андрей67 от 2013-02-25, 23:28:01
 :ah:у меня есть обогреватель солярогаз пытался обогревать вагончик ,вони много,тепла мало. особенно сильно воняет при запуске. :insane:
Название: Отопление палатки, бытовки, автомобиля
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-11-10, 10:23:33
Собираю ссылки по теме.

всё подряд и много:
http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=7043 (http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=7043)

дизельный отопитель:
http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=13354 (http://www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=13354)

Палатка-баня. Двуслойная, ставится за минуту, допускает установку дровяной печи.
Универсальная походная баня «БЕРЕГ» размер максимальный: высота 2,1 м. диаметр 3,5 м.
http://bereg-ekat.ru/product_info.php?products_id=89 (http://bereg-ekat.ru/product_info.php?products_id=89)
Зимой можно использовать как двухместную палатку.
Там же продаются печки, трубы и прочие вещи.
Название: Re: Отопление палатки, бытовки, автомобиля
Отправлено: X-TRAIL от 2013-11-10, 11:36:29
А мне, палаточка очень понравилась.....
Название: Re: Отопление палатки, бытовки, автомобиля
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-11-10, 13:44:16
Про инфракрасные: на даче отапливаюсь таким:
http://www.vseinstrumenti.ru/klimat/obogrevateli/gazovye/patriot/power_gt_7in/?utm_source=market&utm_medium=price&utm_campaign=klimat+%7C+voronej&utm_content=obogrevateli+%7C+patriot+%7C+218376 (http://www.vseinstrumenti.ru/klimat/obogrevateli/gazovye/patriot/power_gt_7in/?utm_source=market&utm_medium=price&utm_campaign=klimat+%7C+voronej&utm_content=obogrevateli+%7C+patriot+%7C+218376)
Он же, но вдвое дешевле:
http://www.123.ru/bytovaya_tehnika/klimaticheskaya_tehnika/ifrakrasnye-obogrevateli/brand-neoclima/infrakrasnyy_obogrevatel_neoclima_uk_05__art77296/ (http://www.123.ru/bytovaya_tehnika/klimaticheskaya_tehnika/ifrakrasnye-obogrevateli/brand-neoclima/infrakrasnyy_obogrevatel_neoclima_uk_05__art77296/)
голова не болит :)

А для палатки купил бы на пробу такой, называется инфракрасный камин:
http://www.energoblok.ru/index.php?productID=2140 (http://www.energoblok.ru/index.php?productID=2140)
В нем куча защит и нельзя опрокинуть.
Такая же модель, но с кварцевым элементом:
http://www.energoblok.ru/index.php?productID=2141 (http://www.energoblok.ru/index.php?productID=2141)

Вот Ковея от цанговых баллонов, прям для палатки:
http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-1203-cupid-heater/ (http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-1203-cupid-heater/)

То же самое вдвое дешевле:
http://shop.elekon.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.garden_flypage&product_id=1373&category_id=3&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=34&vmcchk=1&Itemid=34 (http://shop.elekon.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.garden_flypage&product_id=1373&category_id=3&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=34&vmcchk=1&Itemid=34)

Мощная модель от цанговых баллонов:
http://www.energoblok.ru/index.php?productID=2887 (http://www.energoblok.ru/index.php?productID=2887)
http://www.energoblok.ru/index.php?productID=4394 (http://www.energoblok.ru/index.php?productID=4394)

Ещё модель от цанговых баллонов: Kemper 65412NE
http://нашалавка.рф/sport-i-otdyh/dlya-piknika/obogrevatel-gazovyy-kemper-portativnyy

Модель для резьбовых баллонов, которые можно перезаправлять:
http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-1009-table-heater/ (http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-1009-table-heater/)

Ещё интересная модель, к таким можно цеплять и советские баллоны с помощью копеечных китайских переходников:
http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-0710-fire-ball/ (http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-0710-fire-ball/)

Из той же серии:
http://www.topheat.ru/product/obogrevatel-gazovyj-portativnyj-tierra-th-3200/?from=ya (http://www.topheat.ru/product/obogrevatel-gazovyj-portativnyj-tierra-th-3200/?from=ya)

Совершенно непонятная, но внешне интересная модель:
http://vetreno.ru/gazovyiy-obogrevatel-Coleman-Sportcat.html (http://vetreno.ru/gazovyiy-obogrevatel-Coleman-Sportcat.html)
То же самое: CAMPINGAZ BLUECAT PZ
http://terra-mag.ru/products/gazovoe_oborudovanie/obogrevateli/4487/ (http://terra-mag.ru/products/gazovoe_oborudovanie/obogrevateli/4487/)

Самая простая и дешевая инфракрасная горелка в симпатичном корпусе:
http://www.energoblok.ru/index.php?productID=4489 (http://www.energoblok.ru/index.php?productID=4489)

Оборудование вот такого плана не выжигает кислород, но пока никто не думал, как его поставить в палатку:
http://www.energoblok.ru/index.php?ukey=product&furl_enable=1&productID=2768 (http://www.energoblok.ru/index.php?ukey=product&furl_enable=1&productID=2768)

Вот модель, которая по идее должна быть пригодна и для приготовления пищи:
CB-55 Газовая плитка с инфракрасной конфоркой
http://interbaza.ru/catalog/price1/details/65/ (http://interbaza.ru/catalog/price1/details/65/)
Название: Re: Отопление палатки, бытовки, автомобиля
Отправлено: Andrey_Ko от 2013-11-20, 22:41:20
Не знаю, как Вебаста, а инфракрасный обогреватель мощностью 3,6 кВт в Прадике в 20-градусный мороз - ни о чём. Нужен помощнее.


Дмитрий. А что за девайс мощностью 3,6 кВт? Подойдет ли Neoclima UK-05 (4,2 кВт) (http://www.123.ru/bytovaya_tehnika/klimaticheskaya_tehnika/ifrakrasnye-obogrevateli/brand-neoclima/infrakrasnyy_obogrevatel_neoclima_uk_05__art77296/ (http://www.123.ru/bytovaya_tehnika/klimaticheskaya_tehnika/ifrakrasnye-obogrevateli/brand-neoclima/infrakrasnyy_obogrevatel_neoclima_uk_05__art77296/))?.
Ну или "Газовый обогреватель KH-0710 Fire Ball" (http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-0710-fire-ball/ (http://kovea.ru/catalog/items/gazovyi-obogrevatel-kovea-kh-0710-fire-ball/))?

И где же его ставить в машине, чтобы еще и 2 человека лежа поместились и не спалить машину вместе со спящими людьми?
Название: Re: Отопление палатки, бытовки, автомобиля
Отправлено: Dmitriy_K от 2013-11-21, 13:34:33
Andrey_Ko, подождите, я куплю обогреватель а-ля ящик, протестирую и расскажу, что такое хорошо и что такое плохо.
То что по первой ссылке - 4,4 кВт, стоит у меня на даче, он помощнее, чем Арго (который на 3,6 кВт)
По второй ссылке - 0,9 кВт - думаю, несерьезно.
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2014-09-29, 11:09:27
Понравилось - про ночевку в снежном домике:
http://velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=58&t=52821 (http://velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=58&t=52821)
Это сборы на тренировку:
http://velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=18422 (http://velosamara.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=18422)
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2014-10-15, 02:42:05
Примитивнейшая печка и палатка, всё покупное (4000 печка и 14000 палатка):
Зимняя палатка Берег УП-2 и туристическая печь (http://www.youtube.com/watch?v=1_pH5QIacQQ#ws)

Палатка и печка с дровяным отоплением:
Winter Tent and Homemade Stove (http://www.youtube.com/watch?v=d-dnrYWF-Gs#)

То же самое, но очень культурно - готовая печка Kifaru:
Kifaru Sawtooth Review (http://www.youtube.com/watch?v=2nKmXe03Y8A#ws)
она же:
Kifaru Hunting Camp - Segment 4 (http://www.youtube.com/watch?v=4rK5cFqmdsg#)
Сборка:
Kifaru Stoves (http://www.youtube.com/watch?v=r26b1iVDjSg#ws)
разборка этой печки:
Dismantling Kifaru Stove (http://www.youtube.com/watch?v=k-W7WHNVUyY#)

Ещё:
Winter solo hot tenting (http://www.youtube.com/watch?v=g-k7RyBcVu4#)

и ещё:
Ammo box wood burning stove and final test. (http://www.youtube.com/watch?v=wlicF0RtMLM#)

Самодельная печка Рдейка:
Походная печка Рдейка. Tent wood stove Rdeika. (http://www.youtube.com/watch?v=1e9ejav4ia0#ws)

Как самому сделать дровяную печку для палатки:
DIY AMMO CAN TENT STOVE (PART 2) (http://www.youtube.com/watch?v=4LgArTl_BSU#)

Готовая фабричная печка Seek Outside Titanium
Seek Outside Titanium Stove + Luna 4 Tent First Impressions (http://www.youtube.com/watch?v=cCGe5dQRb_o#ws)

Фабричная печка с подогревом воды. Горячая вода в палатке:
Frontier Stove (http://www.youtube.com/watch?v=1paOaukMh5M#)

Печка Малая Пошехонка:
[РВ] Испытание малой «Пошехонки» в большой палатке (http://www.youtube.com/watch?v=zopsk2OlxWQ#ws)

Как сделать дырку в крыше палатки для печной трубы:
Install a stove jack (http://www.youtube.com/watch?v=idWFzPteexI#)

Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2014-10-15, 03:54:45
Керамический палаточный обогреватель BDN-100
Газовый обогреватель BDN-100 Broll.Ru (http://www.youtube.com/watch?v=1kQ531qWnEE#)
К обогревателю  BDN-100-2 можно подключать большой баллон

и его аналог Forrest
Как сделать грелку для палатки.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=9BLSXk3h6wk#ws)

Ещё аналог - Mini Africa TH-808
Газовый обогреватель для палатки Mini Africa TH-808 (http://www.youtube.com/watch?v=Ra-gYvZVsD8#ws)

Корейский аналог Обогреватель газовый Kovea CUPID GAS HEATER KH-1203 (http://www.youtube.com/watch?v=GYrNUrRc0uE#ws)
Обогреватель газовый Kovea CUPID GAS HEATER KH-1203 (http://www.youtube.com/watch?v=GYrNUrRc0uE#ws)


Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2014-10-15, 04:33:52
Специальные зимние палатки Пингвин http://pingvinural.ru/ (http://pingvinural.ru/)
Тестирование зимних палаток ПИНГВИН™ Шелтерс (http://www.youtube.com/watch?v=3aovKHahwPE#ws)

Зимняя палатка Eskimo quichfish 3, которая ставится за 20 секунд
Зимняя автоматическая палатка Eskimo 3 (http://www.youtube.com/watch?v=vRuP4gzPtsw#ws)
Название: Re: Обогрев палатки и салона автомобиля, утеплённые палатки
Отправлено: Dmitriy_K от 2018-06-13, 16:34:00
Обогрев палатки дровяной печкой, подробная инструкция.
https://www.youtube.com/watch?v=w4EecBgSjbI