Автор Тема: Перевал Дятлова  (Прочитано 171214 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #160 : 2012-11-30, 00:33:33 »
JEEP 959, да я сама еще парюсь в том главном вопросе, по которому мы с тобой уже общались и обсуждали его в майле. Мы же с тобой не нашли ответа. И я пока не нашла. так чего раньше времени подпрыгивать? зато я тут кучу нового для себя открываю. Общаемся опять же. А про палатку я выложила, потому что там где-то раньше-раньше раньше обещала комц-то доказать, что её резали изнутри. Но всё как-то не попадалось на глаза, а тут случайно попалось. Вот и вывалила. Я кстати, искала как раз ответ на твой вопрос про следы. Вопрос был вполне резонный. Но без цитат не хотелось просто так писать. А бедненький издёрганный всеми нами Ракитин пишет, что палатку изорвали ледорубом первые два спасателя, которые её нашли:

"Сбросив лыжи, Шаравин и Слобцов попытались обследовать палатку. Первый принялся разгребать наваленный на неё снег, а второй, вооружившись найденным ледорубом, стал наносить удары по скату крыши, рассчитывая получить быстрый доступ в центральную часть палатки. Разорвать брезент ледорубом оказалось совсем несложно, тем более, что полотнище уже было в нескольких местах рассечено. В процессе разрубания палатки лезвие ледоруба (как выяснилось чуть позже) угодило в мешок с сухарями и пробило его".

Кстати, Серёж, прикольно, для меня было открытием, которое я сделала именно в процессе наших споров, что тот самый Боря Слобцов, который первым нашёл эту палатку, и есть тот самый Боря, который выдал версию про лавину. И ты меня еще с матами заставлял её прочитать.
 :D

Так же как Дима упорно заставляет читать Ракитина.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн JEEP 959

  • старая гвардия
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 651
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Автомобиль: JEEEEEEEEEEEEEP
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #161 : 2012-11-30, 00:33:46 »
NATL,  ну ииии???  дневники я думаю все читали!! в нете полно!!  к чему клонишь?? не томи!!

Кроме пилота и штурмана, в каждом автомобиле должен быть трезвый водитель.

Оффлайн JEEP 959

  • старая гвардия
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 651
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Автомобиль: JEEEEEEEEEEEEEP
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #162 : 2012-11-30, 00:40:33 »
напишу ка я пост !)))  ну типа так полуночный бред!))) 

где то читал, что дятловцы решили устроить холодную ночь!!  тоесть ну как юы тренировка не растапливая печки!)))

ну так может они также рашили потренироваться и переночивать в овраге на настиле босиком , ну как бы тоже для тренировки и нерасчитали своих сил и назад к палатке вернутся не смогли!!! :bk:

ПОЙДУКА ПОКУРЮКА   :D

Кроме пилота и штурмана, в каждом автомобиле должен быть трезвый водитель.

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #163 : 2012-11-30, 00:47:09 »
ПОЙДУКА ПОКУРЮКА   :D

Пойдика покурика и потом в личку загляника.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #164 : 2012-11-30, 00:59:05 »
Ракитин описывает, как палатку нашли, но потом он же описывает, как совершенно случайно обнаружили (женщина-швея), что палатка была разрезана изнутри, до этого все просто считали, что снаружи. И только ПОСЛЕ ЭТОГО была назначена экспертиза. Крайне плохо проведенная.
Битва экстрасенсов глубоко разочаровала. Никаких открытий. Каждый их участников просто высказал одну из существующих версий. Американец, например, что дятловцы вдруг помешались и передрались из-за девушек. Н-да. Американец же... :(
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #165 : 2012-11-30, 01:05:53 »
Плюс телеграмма Дятлова домой... тоже буду искать, видела раньше.

Это я всё продолжаю искать подтверждения, что группа запаздывала... пока вспомнила вот про это:
 
14 апреля 1959 года. Город Свердловск. Прокурор следственного отдела облпрокуратуры, мл. советник юстиции Романов допросил в прокуратуре в качестве свидетеля… Колеватову Римму Сергеевну, 1929 года рождения.
      Судя по возрасту, это сестра Саши Колеватова. её ответ на один из вопросов следователя:
"Несвоевременно, с большим опозданием начались розыски пропавшей группы. В Свердловск группа должна была возвратиться 14-15 февраля, 12 февраля они должны были дать телеграмму из Вижая, их конечного пункта по маршруту, с извещением о прибытии в него. Родители беспокоились о своих детях и, конечно, звонили и в спортклуб УПИ, и в городской спортивный клуб (со слов Дубининых и Слободиных). Я сама позвонила в институт только 17 февраля, спустя 3 дня после контрольного срока. Зав. спортклубом т. Гордо на месте не оказалось, попытки дозвониться до него были тщетны: его невозможно было застать на работе. Сразу же я позвонила в городскую спортивную секцию т. Уфимцеву. Он заверил, что беспокоиться не о чем, что группы задерживаются в пути и на неделю, и т. д. Возмутителен и преступен такой факт: 18/Н т. Гордо информировал партком Политехнического института, что из Вижая получена телеграмма, извещающая о том, что группа задерживается в пути. Секретарь парткома УПИ т. Заост-ровский Ф. П. информацию т. Гордо не проверил и о случившемся событии не поставил в известность директора института т. Сиунова Н. С. Директор же узнал об этом только тогда, когда ему позвонила из горкома партии т. Федченко Е. П. (я сама вынуждена была обратиться в горком с просьбой принять меры к розыску группы)... телеграмму перепутали (телеграмма пришла от параллельной группы, от группы Блинова), дирекцию института в известность о случившемся не поставили. Поиски начались только лишь по настоянию родителей туристов"   

Во как. Сама нашла ответ случайно. А до этого у кого-то из фантазёров прочитала, что Дятлов каким-то образом всё-таки нашёл способ передать на телеграф, что задерживается. Толи с охотником, толи с геологом, не помню уже. Но там еще одна телеграмма была от Дятлова конкретно родственникам. Та похожа на подлиную... вот её не могу найти. Слишком много всяких ссылок надо открыть.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #166 : 2012-11-30, 01:10:12 »
Что касается сроков, у Ракитина:
"Игорь Дятлов и ведомая им группа туристов рассчитывали совершить переход по Северному Уралу с таким расчётом, чтобы в первых числах февраля выйти на гору Отортен (или Отыртен, высота 1234 м.), а затем к 12 февраля оказаться в посёлке Вижай, откуда надлежало дать телеграмму в УПИ о благополучном прибытии. Однако уже 28 января Игорь Дятлов засомневался в возможности уложиться в срок и при прощании с Юрием Юдиным попросил последнего передать в спортклуб сообщение о возможном переносе окончания похода. Речь шла о задержке в один-два дня, т.е. контрольный срок сдвигался руководителем похода на 14 февраля.
     Эта передвижка выглядела логичной. К середине февраля в УПИ возвратились участники другого лыжного перехода по Северному Уралу (группа под руководством Юрия Блинова). Все они говорили о сильных снегопадах в том районе, так что решение Игоря Дятлова о переносе срока возвращения выглядело вполне взвешенным и разумным."
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #167 : 2012-11-30, 01:15:52 »
Да, Оксана, спасибо. всё верно. Я же говорю, что у ракитина есть полезные вещи, я отклоняю только выводы, которые он делает. Просто я уже столько перечитала, что забываю где чего видела.  :bk:
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #168 : 2012-11-30, 01:19:10 »
Я потому и читаю Ракитина подробно, он дает много информации,  а выводы можно пытаться делать самим.
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #169 : 2012-11-30, 01:25:18 »
Согласна.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Anton 653

  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 202
    • Просмотр профиля
  • Автомобиль: УАЗ 31512 г Воронеж
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #170 : 2012-11-30, 01:27:08 »
Так всетаки, откуда на глазах химический ожог?

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #171 : 2012-11-30, 01:31:45 »
Копия телеграммы:
      Куда: Свердловская область, гор. Первоуральск, Соцгород, Садовая, 18.
      Кому: Дятлову А. А.
      Адрес отправителя: с. Вижай, Дятлов
      Здравствуйте все.
      Сегодня, 26, выходим на маршрут, доехали хорошо.
      12-15 февраля заеду в Свердловск. Домой, наверное, не заеду, поэтому пусть Руфа занесет к нам в комнату белье для поездки в Пензу. Оттуда вернусь 5-7 марта.
      С приветом, Игорь.

Из этой телеграмы никаких поводов для паники не видно. Тут Вилли прав. 26 числа еще всё хорошо. Может эту телеграмму кто-то из фантазёров имел в виду? М-да... у меня уже венегрет в голове от переисбытка версий... и главное своя еще сырая совсем. Так хочется уже приблизиться к окончательной разгадке... но увы...не известно когда её найдут.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #172 : 2012-11-30, 01:37:38 »
Так всетаки, откуда на глазах химический ожог?

Привожу цитату, но не утверждаю, что так и было. Просто даю в качестве информации к размышлению.
 
ПРОТОКОЛ допроса свидетеля
      14 апреля 1959 года прокурор следственного отдела обл. прокуратуры Романов допросил в прокуратуре области
      Дубинина Александра Николаевича, 1903 г. р.
      Отец Люды!
      Постоянное место жительства: ул. Декабристов, дом 16/18, подъезд 44, кв. 379. Сл. тел.: 41-39-40.

" …слышал разговоры студентов УПИ, что бегство раздетых людей из палатки вызвано взрывом и большим излучением… заявление зав. административным отделом обкома КПСС т. Ермаша, сделанное сестре погибшего т. Колеватовой, о том, что остальные, не найденные сейчас 4 человека могли прожить после смерти найденных не более 1,5- 2 часа, заставляет думать, что вынужденное, внезапное бегство из палатки вследствие взрыва снаряда и излучения вблизи горы 1079, "начинка" которого вынудила… бежать от нее дальше и, надо полагать, повлияла на жизнедеятельность людей, в частности на зрение."
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Racer

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *****
  • Сообщений: 938
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Воронеж
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #173 : 2012-11-30, 08:21:20 »
Тут тема про этот перевал, вчера еще наткнулся на видео "Первая экспедиция на Перевал Дятлова 2000 трофи рейд".

Наверное не случайно... :)
Тел.: +79036500434

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #174 : 2012-11-30, 09:32:53 »
Пойдика покурика и потом в личку загляника.
Значит, достойным в личку все карты можно раскрыть, а недостойные пусть мучаются в догадках?
Тихариться нехорошо! :D
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #175 : 2012-11-30, 09:40:03 »
вынужденное, внезапное бегство из палатки вследствие взрыва снаряда и излучения вблизи горы 1079, "начинка" которого вынудила… бежать от нее дальше и, надо полагать, повлияла на жизнедеятельность людей, в частности на зрение."
Любопытная версия, но есть вопросы. Взрыв должен был быть либо очень близко к палатке (100-200 метров), тогда следы "бомбы" должны были найти поисковики. Либо далеко, но ядерный, тогда всё вокруг должно быть заражено.
Мне неизвестно, как с большого расстояния можно направить на людей "излучнеие, влияющее на зрение". Полагаю, армии неизвестно тоже.

Можно выдвинуть гипотезу об испытании сверхсекретного оружия, которое не рассекретили до сих пор. Но тогда уж лучше НЛО.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн willy

  • Постоянный участник
  • ******
  • Сообщений: 1 027
  • путешественник
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Well Spring
  • Автомобиль: Skoda Yeti 1.8
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #176 : 2012-11-30, 10:11:45 »
Цитата: Dmitriy_K
Любопытная версия, но есть вопросы.
Это не версия.
Это "разговоры студентов УПИ ... заявление т. Ермаша, сделанное сестре погибшего т. Колеватовой о том, что 4 человека могли прожить не более 1,5- 2 часа, заставляет думать ... " - досужие домыслы убитых горем родных и близких, "агентство ОБС".

Оффлайн Akella

  • Активный участник форума
  • ***
  • Сообщений: 69
  • путешественник
    • Просмотр профиля
  • Автомобиль: Тойота LC80
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #177 : 2012-11-30, 10:19:42 »
Не пойму почему исключается конфликт между туристами ,ведь для чего же они разожгли костер на расстоянии от палатки.

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #178 : 2012-11-30, 10:37:43 »
Не пойму почему исключается конфликт между туристами ,ведь для чего же они разожгли костер на расстоянии от палатки.
Наверное потому, что в случае конфликта кто-нибудь бы выжил.
Во-вторых, в схоженной тургруппе "один за всех и все за одного". Иначе гибель. Кто не согласен с руководителем - оставляется в ближайшем населенном пункте и возвращается домой. Мне неизвестны случаи убийства в тургруппах друг друга.
Бывает такое, что возникает ЧП, и отдельные члены группы перестают подчиняться руководителю, уходят в одиночку и погибают. Такого сколько угодно.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн JEEP 959

  • старая гвардия
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 651
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
  • Автомобиль: JEEEEEEEEEEEEEP
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #179 : 2012-11-30, 11:30:57 »
   ПРОТОКОЛ допроса свидетеля......





странно, что нигде нет номеров протоколов допроса!!   

а ещё страннее что,  ""

Цитировать
…слышал разговоры студентов УПИ, что бегство раздетых людей из палатки вызвано взрывом и большим излучением…

кто то где то слышал кто то не так рассказал, кто то от себя добавил и понеслось!!!     ОБС одним словом !!  (одна баба сказала)
 ;)


Кроме пилота и штурмана, в каждом автомобиле должен быть трезвый водитель.

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #180 : 2012-11-30, 12:03:38 »
Я пока не готова делать выводы, но, все же:
1) Откуда взялась информация, что люди покидали палатку в панике?(повторяюсь)
2) Допускаю мысль о любом воздействии - оружие, ОВ, но слепоту туристов, пусть и временную, отрицаю, попробуйте сбежать (группой) по склону, закрыв глаза, на морозце, потом разжечь костер и сделать настил
3) С палаткой очень непонятно, но версию, что они переодевались одновременно, не поддерживаю.
И хотя некоторые считают, что на неё все же снег навалился (не знаю, как), потому она была засыпана и провисала,  ПОКА ЧТО придерживаюсь версии, что палатку не установили до конца: не был натянут верх, печь нашли в состоянии то ли, наполненую дровами, то ли - вообще не собранную. Мне кажется, что люди сначала все установили бы, разожгли печь, а потом кинулись бы переодеваться. Если только, как писал Сергей JEEP, они не экспериментировали с "холодными ночёвками", только в палатке. Хотя мороз -24...
Палатка была поставлена не на всю высоту - 1,8м, а из-за погодных условий - сразу на скаты, на высоту 1м. Согнитесь и попробуйте переодеться в такой позе, чувствуя рядом плечо и все остальное друга... :D Возможностей для маневра - минимум. Плюс - одежда у многих была мокрой от пота. Поэтому переодевались они, конечно, по очереди. Ещё там были девушки. И хотя в походах все упрощается, думаю, как минимум, они отворачивались друг от друга, что занимает ещё дополнительное место.
Мешок с сухарями разрубили ледорубом спасатели, а корейку только приготовились резать. По Ракитину.
В любом случае не могу понять, зачем в палатке прорезали дыры, если, по Ракитину, проще было срезать одним взмахом пуговицы со второго торца. К тому же, прорези были и на второй стороне ската... 
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #181 : 2012-11-30, 12:10:58 »
Значит, достойным в личку все карты можно раскрыть, а недостойные пусть мучаются в догадках?
Дима, ну что за детский сад? Какие к черту достойные и не достойные? А в догадках я сама мучаюсь вместе с вами. Потому что мне интересно. думаю, что если бы кому-то было не интересно, они бы не тратили тут время. Серёге в личку я ничего особенного не писала, а лишь ответила ему на то, о чём мы с ним начали спорить за долго до всех наших рассуждений здесь. Потому что до того как создать эту тему, мы ездили в покатуху отмечать наши с Вадей дни рождения и там я ребятам всё рассказала. У многих были вопросы, в том числе и у Серёги. Что в общем-то и побудило меня открыть тему здесь. Я поняла, что она до сих пор "цепляет", вот и затеяла.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #182 : 2012-11-30, 12:13:42 »
Значит, достойным в личку все карты можно раскрыть, а недостойные пусть мучаются в догадках?
Дима, ну что за детский сад? Какие к черту достойные и не достойные? А в догадках я сама мучаюсь вместе с вами. Потому что мне интересно. думаю, что если бы кому-то было не интересно, они бы не тратили тут время. Серёге в личку я ничего особенного не писала, а лишь ответила ему на то, о чём мы с ним начали спорить за долго до всех наших рассуждений здесь. Потому что до того как создать эту тему, мы ездили в покатуху отмечать наши с Вадей дни рождения и там я ребятам всё рассказала. У многих были вопросы, в том числе и у Серёги. Что в общем-то и побудило меня открыть тему здесь. Я поняла, что она до сих пор "цепляет", вот и затеяла.
Наталья, вы шутки понимаете? Там в конце был смайлик, вот такой :D
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн willy

  • Постоянный участник
  • ******
  • Сообщений: 1 027
  • путешественник
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Well Spring
  • Автомобиль: Skoda Yeti 1.8
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #183 : 2012-11-30, 12:24:03 »
Уважаемые одноклубники!!!

Предлагаю немного изменить формат обсуждения.
Изучение доступных документов уже сделано на профильных форумах, сканы с ксерокопий уголовного дела выложены в сеть, напр., Коськиным. Поэтому обсуждать смысл текста УД (к чему мы сейчас скатывается) представляется излишним.

Предлагаю вести обсуждение конкретных цельных гипотез, которых опубликовано не мало: "я соглашаюсь с гипотезой потому-то и потому-то, это и это мне представляется недоказанным".
Если у кого-то есть цельная гипотеза, отличная от ранее опубликованных, он ее обнародует, мы обсуждаем.

(Сейчас начинаются вопросы, напр., у уважаемой Ноябрина, возникающие только потому, что изложение очередной гипотезы не дочитано ей до конца? как мне отвечать? цитировать текст, до которого она еще не дочитала?)

Оффлайн NATL

  • Ветеран
  • Постоянный участник
  • ****
  • Сообщений: 2 338
  • Всем удачи!
    • Просмотр профиля
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #184 : 2012-11-30, 12:24:37 »
Если бы палатка была установлена на Х(икс) метров дальше, ближе, выше, ниже(выбрать нужное) трагедия случилась бы? Если нет, то чему равно безопасное расстояние от точки установки?

А вот тут, товарищ Bambr, вы подходите совсем вплотную к тому вопросу, на который я никак не найду ответа. На этом собственно всё и держится. Зришь в корень. Думаю, если бы палатка была установлена выше, ниже, ближе, дальше (это всё равно) "нечто" бы повлияло на ребят как-то по иному. Имею в виду последствия. Может бы они меньше пострадали, может не пострадали бы совсем. Не могу пока ответить. Но саму причину, они бы по-любому увидели или услышали. Я намекаю на техногенный характер произошедшего.  Просто у меня скопилось штук 5 разных вариантов, а поскольку я в химии, физике, а тем более в вооружении профан (об этом я уже писала), то никак не могу склониться хоть к одной более менее похожей. Пока ищу косвенные признаки, которые меня либо приближают к какому-то варианту, либо заставляют его вычеркнуть. То есть каждый из возможных "бабАхов" я пытаюсь затолкать в пазл общей ситуации.
Поэтому собственно я тут и не выступаю с конкретной версией. Да и чего уже тут выворачиваться...  Считаю причину технической. А вот что именно это было - как раз и есть вопрос-гвоздь. Ты меня просто опередил, я хотела сначала все эти варианты тут потихоньку повыкладывать и посмотреть реакцию. А сейчас опять начнётся кто в лес, кто по дрова.
"Нам любые дОроги дорОги!"

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #185 : 2012-11-30, 12:27:33 »
willy, думаю, не стоит отвечать цитатами. Если ваше мнение не отличается от прочитанного, то не стоит. :)
Согласна с Ильёй, есть смысл обсуждать версии целиком.
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #186 : 2012-11-30, 12:47:14 »
NATL, какая из известных человечеству причин техногенного характера может вызвать такое поведение?
Мне ничего не приходит в голову.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн willy

  • Постоянный участник
  • ******
  • Сообщений: 1 027
  • путешественник
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Well Spring
  • Автомобиль: Skoda Yeti 1.8
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #187 : 2012-11-30, 13:11:13 »
NATL, какая из известных человечеству причин техногенного характера может вызвать такое поведение?
Мне ничего не приходит в голову.
Я намекаю на техногенный характер произошедшего.  Просто у меня скопилось штук 5 разных вариантов, а поскольку я в химии, физике, а тем более в вооружении профан (об этом я уже писала), то никак не могу склониться хоть к одной более менее похожей.
"Интересно, что это так бумкнуло?
Не мог же я один наделать столько шума?
И где, интересно знать, мой воздушный шарик?
И откуда, интересно, взялась эта тряпочка?"

Оффлайн Karandr

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 179
  • путешественник
    • Просмотр профиля
  • Автомобиль: Great Wall Safe (SUV G5) 4х4
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #188 : 2012-11-30, 13:24:22 »
1)Запуск ракеты
2)Самоуничтожение или ликвидация ракеты,отклонившейся от курса,над этим районом.
3)Испытание сасекреченного оружия(взрыв в атмосфере)
Догадки и только....

if you want to cross a river, buy a fucking boat!

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #189 : 2012-11-30, 13:36:15 »
Если это ракета, то вредоносное воздействие могло оказать либо топливо, либо боеголовка.
1. Боеголовка. Должно быть повреждено всё: вещи, деревья, животные, снег. И люди - но снаружи, а не изнутри. А тут наоборот.
2. Топливо. Я не знаю такого топлива, от продуктов распада которого люди сходят с ума. Медленно отступают от палатки без вещей. Боятся к ней подойти. А один вообще залез на дерево и там замерз - ненормальный...
Если это удушающий или ослепляющий газ, от него можно и нужно было убежать. Но хотя бы обуться и схватить с собой в руку куртку!  Это доли секунды.
Найти бы специалиста по отравляющим газам.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн willy

  • Постоянный участник
  • ******
  • Сообщений: 1 027
  • путешественник
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Well Spring
  • Автомобиль: Skoda Yeti 1.8
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #190 : 2012-11-30, 13:44:17 »
Цитата: Dmitriy_K
Найти бы специалиста по отравляющим газам.
Гипотеза: это был эксперимент КГБ по воздействию ЛСД на людей в экстремальных условиях. Проводил его Золотарев. Потом Золотареву самому стало интересно, он попробовал и закончил так же как все, нанеся сам себе увечья. Экспертиза нашла на одежде следы ЛСД, но писать об этом запретили и вместо ЛСД в УД появилась радиация.

Ну как оно вам???

Оффлайн willy

  • Постоянный участник
  • ******
  • Сообщений: 1 027
  • путешественник
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Well Spring
  • Автомобиль: Skoda Yeti 1.8
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #191 : 2012-11-30, 13:48:00 »
Модифицируем гипотезу. Группа закупила хлеб на весь поход в Вижае; хлеб оказался очень сильно заражен спорыньей. Далее - по предыдущему тексту. В последний день группа видела на склонах Отортена видения, похожие на картины Босха.

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #192 : 2012-11-30, 13:59:09 »
Вот такая гадость составляет основу ракетного топлива:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BB
Но не найти её следы на палатке, одежде и т. п. просто невозможно.
К тому же сомневаюсь, что брезент палатки устойчив к синильной кислоте.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн Karandr

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 179
  • путешественник
    • Просмотр профиля
  • Автомобиль: Great Wall Safe (SUV G5) 4х4
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #193 : 2012-11-30, 14:01:38 »
Если это был взрыв,то он вполне мог спровоцировать сползание огромной массы снега на палатку,последовавшее за этим облако продуктов горения(неизвесно чем заправляли тогда ракеты) стало душить покалеченных массой снега и помогающих им людей.Отсюда паника

if you want to cross a river, buy a fucking boat!

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #194 : 2012-11-30, 14:08:04 »
И где была вся эта масса, когда нашли группу? На палатке почти не было снега.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #195 : 2012-11-30, 14:18:15 »
Если это был взрыв,то он вполне мог спровоцировать сползание огромной массы снега на палатку,последовавшее за этим облако продуктов горения(неизвесно чем заправляли тогда ракеты) стало душить покалеченных массой снега и помогающих им людей.Отсюда паника

Снег сполз на палатку и остановился (палатка его остановила?)? Люди пошли вниз по склону, как раз туда, куда далее должна была бы двигаться снежная масса?
Покалеченные люди не спустились бы так низко. Травмы были далеко не у всех. Никаких переломов рук и ног не было описано. Снег локализованно действовал только на ребра? Только ребра ломаются, когда человека бьют целенаправленно, если он падает на ребра (камень или расщелина), а при столь множественных переломах, да ещё и с кровоизлияниями внутренних органов никто бы так не смог далеко забрести. Вчера только человек, переживший перелом двух (всего лишь) ребер описывал ощущения: дышать невозможно. Так что никто бы по склону с такими травмами не бегал бы. 
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн Karandr

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 179
  • путешественник
    • Просмотр профиля
  • Автомобиль: Great Wall Safe (SUV G5) 4х4
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #196 : 2012-11-30, 14:21:46 »
И где была вся эта масса, когда нашли группу? На палатке почти не было снега.
Как вариант,ком снега перекатился через палатку,отколовшись от наста.Откалыванию способствавало и то что они углубились в снег на склоне.

if you want to cross a river, buy a fucking boat!

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #197 : 2012-11-30, 14:30:55 »
Гипотеза: это был эксперимент КГБ по воздействию ЛСД на людей в экстремальных условиях. Проводил его Золотарев. Потом Золотареву самому стало интересно, он попробовал и закончил так же как все, нанеся сам себе увечья. Экспертиза нашла на одежде следы ЛСД, но писать об этом запретили и вместо ЛСД в УД появилась радиация.

Ну как оно вам???

Версия ничуть не хуже других, единственное, характер повреждений - работали специалисты. Хоть с ЛСД, хоть без оного, необученные люди ТАК бы не изувечили друг друга. Был бы банальный мордобой, хоть и вызванный галлюцинациями.
Свет виден лишь в темноте.

Оффлайн Dmitriy_K

  • начинающий путешественник
  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 10 139
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Средний Дон
  • Автомобиль: Suzuki Jimny
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #198 : 2012-11-30, 14:48:07 »
Мордобой среди туристов? Похоже, глюки от ЛСД начались у дятловедов. Ну не дерутся туристы насмерть в походах. Тем более там у всех были первые разряды. Совместное преодоление препятствий сплачивает коллектив.
===
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.

Оффлайн Ноябрина

  • Administrator
  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 3 539
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
Re: Перевал Дятлова
« Ответ #199 : 2012-11-30, 15:03:01 »
Мордобой среди туристов? Похоже, глюки от ЛСД начались у дятловедов. Ну не дерутся туристы насмерть в походах. Тем более там у всех были первые разряды. Совместное преодоление препятствий сплачивает коллектив.

Дима, речь шла о версии с воздействием галлюциногенов (у меня используется сослагательное наклонение). В любом другом случае - разумеется, они не самоубийцы, к тому же, были сплоченным коллективом, к тому же это не подводная лодка, где у людей в закрытом пространстве начинает крыша ехать и агрессия растет, да и поход длился всего ничего...
Свет виден лишь в темноте.